Door deze discussie wordt overlast stapje voor stapje genormaliseerd. Begrip en geduld bij ‘last’ is redelijk, maar ‘overlast’ is te veel last, dat mag nooit normaal worden.

@Baliekluiver
Alles wordt mbv het “publieke debat” en “gepolitiseerd onderzoek” tegenwoordig opgerekt zodat extremisme (a.k.a. overlast) in elke vorm genormaliseerd wordt.
Neem nou dat demonstratierecht, dat heeft binnen 4 jaar ook een hele andere dimensie gekregen dan waarvoor het ooit was bedoeld.
Of discriminatie, dat is tegenwoordig een privilege voor zelfbenoemde progressieve uitverkorenen terwijl het nog steeds verboden is in GW art. 1. Bijvoorbeeld de schokkende reactie van de bekende linkse minderheid op democratische verkiezingsuitslag waarbij een meerderheid voor rechts koos. Links heeft nog steeds geen inhoudelijk weerwoord maar demoniseert de meerderheid als geen ander.
Het staat ook wel bekend als ‘de dictatuur van de schreeuwende minderheid’.

Maar op zich is er niets tegen om die newby nimby’s er op te wijzen dat ze wisten waarvoor ze tekenden toen ze er wilde wonen, achteraf over omstandigheden gaan klagen is namelijk een teken van onnozelheid en intolerantie.

Dit gaat niet alleen over horeca. Dit gaat ook over de klokken van kerktorens die elk kwartier slaan. Nieuwe bewoner klaagt want overlast => kerktoren stil. Is dat wat u wilt?

@ Fien van de Beerenburger

How about meeste café’s op maandagavond- dicht, op een aantal uitzonderingen per stadsdeel na, daar waar het kan (Werkspoor). Op dinsdag, woensdag café om 23:30/ 0:00 dicht. Op donderdag 1 uur, met uitzondering van plekken met nachtvergunning ivm studentenavond, maar dat hoeven slechts een paar plekken te zijn. Nachtvergunning alleen onder zeer strikte voorwaarden (op plekken waar het kan> Werkspoor/ industrieterrein). Vrijdag en zaterdag “normale opening”,en ook werken met een paar plekken met exclusieve nachtvergunning, alleen daar waar het kan (geen omwonenden> Werkspoor); en op zondag weer om 23:30/ 0:00 dicht, op enkele uitzonderingen na. En volgens mij ben ik dan nog best soepel. Op bijv. Werkspoor, uit de buurt van huizen en toekomstige huizen, kan men een 24 uurs opeenstelling realiseren van woensdag (of donderdag) t/m zaterdag, voor wie dat wil.

Dan voer je simpelweg beleid als stad en hou je ook rekening met nachtbrakers, maar tegelijkertijd erken je dat slaap een primaire levensbehoefte is en hou je rekening met de dominante groep. Je moet echter nooit te vatbaar zijn voor de argumenten van feestbeesten tussen de 21 en 26 (en soms 35). Dat is een zeer kleine groep in de samenleving (echt een minderheid) die in een levesfase zit dat men vaak kan feesten en een compleet ander levensritme erop nahoudt. Dat is echter slechts een fase. De enige reden dat steden meegaan in de lobby van deze aanwezige groep, is omdat steden (ook provinciesteden als Utrecht, in realiteit te vergelijken met Bochum in Duitsland) allemaal Berlijntje of New York willen spelen, ook al slaat zo’n vergelijking helemaal nerges op. Men doet dat vooral ook onder druk van het internationale bedrijfsleven, die jong, hip en hoog opgeleid personeel uit het buitenland wil aantrekken. Het zonegaamd vestigigsklimaat. In feite zijn het marketingargumenten voor in reclamefolders, om mensen te lokken en trekken. De overige inwoners, minstens 75%, als het niet meer is, wordt ondergeschikt gemaakt aan deze agenda en heeft het nakijken.

Terrassen om 22 uur dicht, met uitzondering van de zaterdagavond, behalve in de zomervakantieperiode als het warmer is dan x zoveel graden ‘s nachts, wel met het verzoek of mensen rustig willen zijn op terrassen (in België heel normaal, was vorige zomer in Gent, daar fluisterde het terraspubliek in de avond uit zichzelf, ook op 1 van de pleinen die het kloppend hart van het uitgaansgebied is. Verder: heel voorzichtig zijn met terrasvergunningen in woonbuurten. Voorzichtiger dan nu het geval is en alleen werken met tijdelijke vergunningen. Alleen daar waar het kan terrassen toestaan (op pleintjes met weining woonhuizen in de omgeving).

Terrassen zijn overigens in Nederland veel groteer van omvang dan in menig ander land en de horeecaondernemers willen altijd groter. Altijd onder de noemer van meer omzet genereren, omdat ze het zogenaamd steeds lastigere krijgen. Degene die het ze lastig maken is echter niet de (lokale) overheid (men maakt zelf dat handhavingsregels steeds meer nodig zijn), maar degene die de ondernemers het mes op de keel zetten zijn brouwers en leveranciers, die uitknijpen, afzetten en misbruik maken van monopilieposities en soms als eigenaar van de kroegen en panden zich gedragen als huisjesmelkers. Met name dat zie je in het buitenland minder, waardoor kleine lokale eigenaren, ook de kleinste zaakjes rendabel kunnen krijgen. Grote terassen en oneindige openingstijden zijn dan niet nodig. Horecaondernemers moeten dus niet in het verweer komen tegen de overheid maar tegen diegene van wie ze economisch afhankelijk zijn en waar ze vaak ondergeschikt aan zijn: de brouwerijen en leveranciers.

De reden dat Nederland zoveel wetgeving of regelgeving nodig heeft, is omdat zo veel horecaeigenaren en een deel horecabezoekers marchanderen met fatsoen, beleefdheid en rekeninghouden met elkaar. De eerste uit geldbejag, de 2e groep uit aso en ego overwegingen.

@ kees kwak: pertinente onzin. Je kan van een stad een slaapstad willen maken uit je mibderheidsbelang. Maar ga dan in een slaapstad wonen. Hoe dan ook, jouw text is gestoeld op zelfbedachte feiten.
Jij schrijft: “Je moet echter nooit te vatbaar zijn voor de argumenten van feestbeesten tussen de 21 en 26 (en soms 35). Dat is een zeer kleine groep in de samenleving (echt een minderheid) die in een levesfase zit dat men vaak kan feesten en een compleet ander levensritme erop nahoudt. Dat is echter slechts een fase.”
Ik heb goede reden dit sterk in twijfel te trekken, zelfs tot klink klare onzin te benoemen.
Heb je ook maar énige onderbouwing voor die fantasie?

De vergelijking met naast een fabriek gaan wonen die later kankerverwekkend blijkt te zijn, gaat niet op. Van die fabriek wist je niet dat je er ziek van werd, terwijl als je naast een al decennia (of langer) bestaande kroeg gaat wonen, en je de openingstijden kent, en je weet dat je een lichte slaper bent, dan wéét je wat dat gaat doen met je nachtrust. Dat een slechte nachtrust slecht voor de gezondheid is mag toch algemeen bekend geacht worden.

Het gaat hier dus niet om bestaande kroegen die hun openingstijden veranderen, maar om nieuwe bewoners die klagen over een onveranderde situatie die ze hadden kunnen voorzien.

In de regel klagen bewoners in de buurt horeca niet zo maar. Elke inwoner die met horeca overlast te maken heeft, heeft al een hoge tolerantiegrens. Veel hoger dan die van andere inwoners. Neemt niet weg dat je de excessen niet hoeft te accepteren, zoals structureel nachtelijk geschreeuw/ urineren/ sigarettenpeuken en andere rotzooi die niet dagelijks wordt opgeruimd etc..

@chef plongeur

Hoe zijn nachtvergunningen/ 24 uurs vergunningen van woensdag t/m zaterdag op een vooraf geselecteerd gebied voorbeelden van een slaapstad? Leg me dat eens uit.

80% vd mensen die ‘s nachts slapen (als het niet meer is) uit hun slaap houden, meerdere dagen in de week, is extreem schadelijk en brengt naast het individu de maatschappij extreem veel schade toe. Vergeet de dieren niet trouwens.

@ DUIC redactie

Graag ingrijpen op Lydia Chatreir

Er zijn de afgelopeen 50 bewezen GEEN 100.000 mensen van buitenaf per jaar Nederland binnen gekomen, dus ook geen 5 miljoen migranten. Complete flauwekul en onderdeel van de bewust opgevoerde, ook in de reactievelden van lokale nieuwsmedia, propgandacampange uit de kokers van radicaal rechts en weet ik niet wie wat meer. Dit is dus propganda, waar kennen we dat van en jullie als nieuwsmedium faciliteren dat middels de reactievelden.

Hè ja, laten we de geluidsoverlast zover laten toenemen dat mensen er last van hebben en dan mensen ongelijk behandelen door sommigen te ontzeggen bezwaar te kunnen maken.

Het gelijkheidsbeginsel? Boeie!

🤦‍♀️🤨🙄

Dank je lisa! Je bent me voor en idd totaal ridicule stemmingmakerij!

@moi ik @lisa Het zijn feiten !!!!!!!!!!!!